Atleti dia a dia

cami92 escribió:Si sale Joao y viene Gallagher, y a la espera de lo que pase con  el central, tenemos graves problemas en salida de balón. No tenemos ni un solo central que tenga esa salida y tanto Koke como Barrios tienen graves dificultades también en esa salida. No hay tampoco un centrocampista que pueda hacer eso y Gallagher tiene ímpetu pero lo que se dice toque de balón, para nada

No creo que le importe mucho eso al Cholo, porque si le importara lo habría corregido hace tiempo. Además, utiliza a Witsel para eso. Y si no, pues a jugar en largo y ya está. De todas formas, la mejora del equipo en el tratamiento de la pelota ya se vio el año pasado. Lo que pasa es que fuera de casa faltó intensidad y valentía, pero en casa se sacó la pelota mucho mejor que antes y se intentó jugar mejor al fútbol. Eso es indiscutible. Lo que pasa, más que otra cosa, es que fuimos un meme en defensa y eso lastró mucho al equipo, sobre todo como visitante.

Sin unos centrales que jueguen medianamente a campo abierto y sin un medio que robe, barra y ponga presencia en el centro, el equipo va a acabar muchas veces reculando. Somos un equipo basado en la eficacia defensiva y si falla eso, se derrumba todo y el equipo se acochina atrás sin reacción alguna.

Sacar la pelota más o menos limpia se puede hacer de muchas formas. Encajar goles a diestro y siniestro, no.

i-Villa escribió:

Ariel18 escribió:

cami92 escribió:Lo que ha dicho Ancelotti no es ninguna tontería. Con el Mundial de Clubes y viniendo de copa América/ Eurocopa y Juegos, a lo mejor tienen que dejar unos días libres a determinados jugadores durante la temporada según la carga de trabajo para no romperlos

Demos gracias a que hemos cambiado de preparador físico, con el Profe Julián este año vería la mitad de la temporada en una tele del Gregorio Marañón.

Toda la plantilla disponible para jugar en Villarreal.

Había pasado alguna vez en los últimos 10 años?

Creo que no, una bendición que se haya ido el asesino de Ortega.

cami92 escribió:Si sale Joao y viene Gallagher, y a la espera de lo que pase con  el central, tenemos graves problemas en salida de balón. No tenemos ni un solo central que tenga esa salida y tanto Koke como Barrios tienen graves dificultades también en esa salida. No hay tampoco un centrocampista que pueda hacer eso y Gallagher tiene ímpetu pero lo que se dice toque de balón, para nada

Entonces las inversiones y prioridades deberían haber sido otras .Habrá que ver cómo cierra el mercado.

De todos modos la gracia de la defensa de 5 está en generar superioridad a la hora de sacar el balón...

furibundo escribió:

cami92 escribió:Si sale Joao y viene Gallagher, y a la espera de lo que pase con  el central, tenemos graves problemas en salida de balón. No tenemos ni un solo central que tenga esa salida y tanto Koke como Barrios tienen graves dificultades también en esa salida. No hay tampoco un centrocampista que pueda hacer eso y Gallagher tiene ímpetu pero lo que se dice toque de balón, para nada

No creo que le importe mucho eso al Cholo, porque si le importara lo habría corregido hace tiempo. Además, utiliza a Witsel para eso. Y si no, pues a jugar en largo y ya está. De todas formas, la mejora del equipo en el tratamiento de la pelota ya se vio el año pasado. Lo que pasa es que fuera de casa faltó intensidad y valentía, pero en casa se sacó la pelota mucho mejor que antes y se intentó jugar mejor al fútbol. Eso es indiscutible. Lo que pasa, más que otra cosa, es que fuimos un meme en defensa y eso lastró mucho al equipo, sobre todo como visitante.

Tiene cojones que jugando 5-3-2 bloque bajo, nuestro gran problema fuera defensivo.

Nuestro gran problema es que el balón no nos dura ni tres pases.
La mejor defensa que podemos hacer es tener balón, defender mejor que teniéndolo es imposible.

A ver. 

El 90% de equipos de la Liga es una ponzoña mala. Cuando jugamos en casa se achican porque se saben inferiores. No necesitamos tener a Busquets.


El problema es fuera de casa que es donde los equipos pues aprietan como locales y te achuchan. Y ahí se nos ven todas las carencias.

A mí, más que preocuparme el centro del campo, que también, me preocupa lo de los centrales y esa defensa de 5. Si hemos fichado a Le Normand, si Giménez está sano, si viene otro central tipo Hancko que no Lenglet...porque debería seguir jugando Witsel o porque deberíamos seguir con los 3 centrales?

Si encima viene Gallagher, porque deberíamos seguir con ese esquema?

Lo suyo sería defensa de 4 y poblar más el centro del campo.

Que sentido tiene traer a Gallagher y que siga jugando Witsel? Ahí sí que se me caerían los cojones al suelo.

Ariel18 escribió:

i-Villa escribió:

Ariel18 escribió:

i-Villa escribió:De Samu mi intuición dice que se va a esperar a una buena oferta de 30 o 40 kilos. Si no llega estoy seguro que tienen muchas ofertas de cesión. Si uno repasa las delanteras del 80% de equipos de la Liga, da grima verlas.

Si le venden y Sorloth se lesiona, quien sería el 9 del equipo?

El hijo del mister, el sobrino del mister, Julián...ya sabes....entre arshentinos anda el juego.

Fijate que ni siquiera le doy a Sorloth como titular indiscutible.

"El Atleti de los mediapuntas"

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Esasssto!! Lo vengo diciendo. Con ese físico no puedes torear en Las Ventas. Pues nada, al vago multimillonario se la suda, yo creo Sorloth va a chupar banquillo en cuanto falle la primera gorda, supera holgadamente el 1,70 pelao de sus sobrinos

Hekido escribió:

furibundo escribió:

cami92 escribió:Si sale Joao y viene Gallagher, y a la espera de lo que pase con  el central, tenemos graves problemas en salida de balón. No tenemos ni un solo central que tenga esa salida y tanto Koke como Barrios tienen graves dificultades también en esa salida. No hay tampoco un centrocampista que pueda hacer eso y Gallagher tiene ímpetu pero lo que se dice toque de balón, para nada

No creo que le importe mucho eso al Cholo, porque si le importara lo habría corregido hace tiempo. Además, utiliza a Witsel para eso. Y si no, pues a jugar en largo y ya está. De todas formas, la mejora del equipo en el tratamiento de la pelota ya se vio el año pasado. Lo que pasa es que fuera de casa faltó intensidad y valentía, pero en casa se sacó la pelota mucho mejor que antes y se intentó jugar mejor al fútbol. Eso es indiscutible. Lo que pasa, más que otra cosa, es que fuimos un meme en defensa y eso lastró mucho al equipo, sobre todo como visitante.

Tiene cojones que jugando 5-3-2 bloque bajo, nuestro gran problema fuera defensivo.

Pues ya viste que fue el año que más goles hemos encajado de toda la etapa Simeone y, además con diferencia, . precisamente porque, al ser malos en defensa, la alternativa era atacar más y minimizar nuestras deficiencias, cosa que fuera de casa no hicimos y así nos fue.

furibundo escribió:Si juegan Griezmann, Álvarez y Sorloth juntos, Griezmann y Julián se van a escorar un huevo. Eso si es capaz de ponerlos algún día a los tres juntos.
Pero el problema no es que los ponga un día. Lo que se necesita es un sistema en el que quepan los tres.
A Ancelotti le han traído a Mbappe y ¿Qué ha hecho? ¿Prescindir de Bellingham, quitarse de en medio a Rodrigo? No. Ha puesto a los cuatro y ha acoplado el esquema a esos jugadores.
Y jugará así todos los putos partidos del año. Porque se adapta a lo mejor que tiene y no arrincona la calidad, porque sabe que ésta, al final, si todos los demás requisitos se cumplen, es definitoria.
Igualito que el nuestro.

Carletto es un entrenador. Adapta su idea a los recursos de que dispone, aunque sean fastuosos. Y si le trajeran mañana a Haaland también le encontraría sitio. El vago es un alineador. Los que tienen que adaptarse a su obsoleta idea son los jugadores, aunque sea a martillazos, y le importa un carajo volverlos locos con tal de que jueguen(?) a lo que él tiene bajo su obsesiva y alopécica cabeza.

Por cierto el italiano cobra menos y con varias champions. El Delincuente paga a sus colegas.

OLE OLE…MIS COJONES

furibundo escribió:Sin unos centrales que jueguen medianamente a campo abierto y sin un medio que robe, barra y ponga presencia en el centro, el equipo va a acabar muchas veces reculando. Somos un equipo basado en la eficacia defensiva y si falla eso, se derrumba todo y el equipo se acochina atrás sin reacción alguna.

Pero eso es trabajo del míster. Si juegas con Llorente, Le Normand, Witsel, Giménez y Reinildo, perfectamente puedes jugar con bloque medio. Puedes defender lejos del área, porque tanto Llorente como Reinildo son rápidos. Le Normand y Giménez sin muy rápidos, no son lentos para la mayoría de atacantes contrarios y Witsel no es rápido pero suele leer bien las distancias y anticipaciónes.

Para mí es cuestión de trabajo y confianza por parte del entrenador.
Cuando defiendes lejos de tú área sabes que alguna te van a pillar, pero lo que hay que valorar no es si te hacen goles por jugar adelantado, sino los goles que podemos hacer nosotros.

Único problema a mi juicio de jugar así: Oblak

Asis escribió:Nuestro gran problema es que el balón no nos dura ni tres pases.
La mejor defensa que podemos hacer es tener balón, defender mejor que teniéndolo es imposible.

Pero para que nos dure más de tres pases el equipo debe colocarse mejor, adelantar posiciones y que el poseedor tenga más opciones de pase. ¿Entonces, la falta de fluidez es consecuencia o causa?. Es una pescadilla que se muerde la cola. Pero lo más importante es adelantar al equipo y encontrar más posibilidades combinativas. Claro que al no confiar en la defensa, todos dan un paso atrás y volvemos a empezar. Yo creo que lo primero, sea con el esquema que sea, es defender mucho mejor. Sin solidez defensiva Simeone no va a arriesgar nada. Joder, si es que con solidez defensiva ya arriesga poco...

Escorar a banda a un tío por el que has pagado 90 kilos de que me suena a mí...y si encima le pides ayudar al lateral ni te cuento....


Diosito de mi vida dime que no.


Y como Julián no es portugués ni brasileño, antes se carga a Sorloth que tirarle a la banda. Aunque con Dios Padre todopoderoso cualquier cosa es posible.

furibundo escribió:

cami92 escribió:Si sale Joao y viene Gallagher, y a la espera de lo que pase con  el central, tenemos graves problemas en salida de balón. No tenemos ni un solo central que tenga esa salida y tanto Koke como Barrios tienen graves dificultades también en esa salida. No hay tampoco un centrocampista que pueda hacer eso y Gallagher tiene ímpetu pero lo que se dice toque de balón, para nada

No creo que le importe mucho eso al Cholo, porque si le importara lo habría corregido hace tiempo. Además, utiliza a Witsel para eso. Y si no, pues a jugar en largo y ya está. De todas formas, la mejora del equipo en el tratamiento de la pelota ya se vio el año pasado. Lo que pasa es que fuera de casa faltó intensidad y valentía, pero en casa se sacó la pelota mucho mejor que antes y se intentó jugar mejor al fútbol. Eso es indiscutible. Lo que pasa, más que otra cosa, es que fuimos un meme en defensa y eso lastró mucho al equipo, sobre todo como visitante.

Pues con una sola novedad en defensa, y los mismos prejubilados, ojalá no sigamos siendo un meme…

i-Villa escribió:A ver. 

El 90% de equipos de la Liga es una ponzoña mala. Cuando jugamos en casa se achican porque se saben inferiores. No necesitamos tener a Busquets.


El problema es fuera de casa que es donde los equipos pues aprietan como locales y te achuchan. Y ahí se nos ven todas las carencias.

A mí, más que preocuparme el centro del campo, que también, me preocupa lo de los centrales y esa defensa de 5. Si hemos fichado a Le Normand, si Giménez está sano, si viene otro central tipo Hancko que no Lenglet...porque debería seguir jugando Witsel o porque deberíamos seguir con los 3 centrales?

Si encima viene Gallagher, porque deberíamos seguir con ese esquema?

Lo suyo sería defensa de 4 y poblar más el centro del campo.

Que sentido tiene traer a Gallagher y que siga jugando Witsel? Ahí sí que se me caerían los cojones al suelo.

Por ese motivo ha cambiado el sistema fuera de casa. Ahora va a jugar 5-4-1 para igualar numero de jugadores en el centro del campo. Si juega bloque bajo se habrá vuelto aún más defensivo, si por el contrario defiende más lejos de nuestra portería yo creo que nos dará buenos resultados.

Hekido escribió:

furibundo escribió:Sin unos centrales que jueguen medianamente a campo abierto y sin un medio que robe, barra y ponga presencia en el centro, el equipo va a acabar muchas veces reculando. Somos un equipo basado en la eficacia defensiva y si falla eso, se derrumba todo y el equipo se acochina atrás sin reacción alguna.

Pero eso es trabajo del míster. Si juegas con Llorente, Le Normand, Witsel, Giménez y Reinildo, perfectamente puedes jugar con bloque medio. Puedes defender lejos del área, porque tanto Llorente como Reinildo son rápidos. Le Normand y Giménez sin muy rápidos, no son lentos para la mayoría de atacantes contrarios y Witsel no es rápido pero suele leer bien las distancias y anticipaciónes.

Para mí es cuestión de trabajo y confianza por parte del entrenador.
Cuando defiendes lejos de tú área sabes que alguna te van a pillar, pero lo que hay que valorar no es si te hacen goles por jugar adelantado, sino los goles que podemos hacer nosotros.

Único problema a mi juicio de jugar así: Oblak

El míster, como dice Alemao trabajar, trabaja poco. Y Giménez cada vez tarda más en coger la forma porque se ha convertido en un lesionado crónico. Hay muchas variantes que pueden mejorar lo que ha hecho los últimos tres años, pero si no le da la gana probarlas, volveremos a ver lo mismo: mejorías en ciertos partidos y vuelta la burra al trigo en otros.

Ancelotti seguro que le está enseñando a defender a Mbappe. No seas así de malos. Se va a volver un Pitbull en defensa como Vinicius.

Hekido escribió:

i-Villa escribió:A ver. 

El 90% de equipos de la Liga es una ponzoña mala. Cuando jugamos en casa se achican porque se saben inferiores. No necesitamos tener a Busquets.


El problema es fuera de casa que es donde los equipos pues aprietan como locales y te achuchan. Y ahí se nos ven todas las carencias.

A mí, más que preocuparme el centro del campo, que también, me preocupa lo de los centrales y esa defensa de 5. Si hemos fichado a Le Normand, si Giménez está sano, si viene otro central tipo Hancko que no Lenglet...porque debería seguir jugando Witsel o porque deberíamos seguir con los 3 centrales?

Si encima viene Gallagher, porque deberíamos seguir con ese esquema?

Lo suyo sería defensa de 4 y poblar más el centro del campo.

Que sentido tiene traer a Gallagher y que siga jugando Witsel? Ahí sí que se me caerían los cojones al suelo.

Por ese motivo ha cambiado el sistema fuera de casa. Ahora va a jugar 5-4-1 para igualar numero de jugadores en el centro del campo. Si juega bloque bajo se habrá vuelto aún más defensivo, si por el contrario defiende más lejos de nuestra portería yo creo que nos dará buenos resultados.

Puede salir de inicio así el lunes pero, ¿y después, cuando Álvarez ya se incorpore al once? A Griezmann no le va a quitar, y cambiar sistema no creo que cambie, así que Sorloth será el damnificado.

El Madrid juega a meter goles. Si encaja no es un problema definitivo, porque con lo que tiene y con lo que pone en el campo, va a generar más ocasiones que el contrario casi siempre.

i-Villa escribió:Escorar a banda a un tío por el que has pagado 90 kilos de que me suena a mí...y si encima le pides ayudar al lateral ni te cuento....


Diosito de mi vida dime que no.


Y como Julián no es portugués ni brasileño, antes se carga a Sorloth que tirarle a la banda. Aunque con Dios Padre todopoderoso cualquier cosa es posible.

Eso preguntaba yo ayer. Los que conocen bien la carrera de J. Álvarez nos podrían decir si es un jugador implicado defensivamente o no.

Cami tú le conoces bien. ¿Que nos puedes decir?

Si se me permite entrar en el debate,
Pienso que el año pasado la razón principal que encajáramos tantos goles, es el pasillo que se forma en el centro del campo, eso hace que te ataquen de cara muchas veces en superioridad, y descolocados, al tener que ir a tapar el hueco de otro compañero.
No digo que le defensa también tuviera sus fallos,no tenemos laterales , y como queraís llamar a la posición de Lino, tampoco es que sea un portento defendiendo. Molina, ya han comentado todo ustedes.
Pienso que había un agujero en el centro del campo en ciertas partes del partido, sobre todo cuando se separaban nuestras líneas de defensa y el medio.
Se veía más claramente fuera de casa como bien  comenta nuestro compañero [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] las razones

Hekido escribió:

i-Villa escribió:A ver. 

El 90% de equipos de la Liga es una ponzoña mala. Cuando jugamos en casa se achican porque se saben inferiores. No necesitamos tener a Busquets.


El problema es fuera de casa que es donde los equipos pues aprietan como locales y te achuchan. Y ahí se nos ven todas las carencias.

A mí, más que preocuparme el centro del campo, que también, me preocupa lo de los centrales y esa defensa de 5. Si hemos fichado a Le Normand, si Giménez está sano, si viene otro central tipo Hancko que no Lenglet...porque debería seguir jugando Witsel o porque deberíamos seguir con los 3 centrales?

Si encima viene Gallagher, porque deberíamos seguir con ese esquema?

Lo suyo sería defensa de 4 y poblar más el centro del campo.

Que sentido tiene traer a Gallagher y que siga jugando Witsel? Ahí sí que se me caerían los cojones al suelo.

Por ese motivo ha cambiado el sistema fuera de casa. Ahora va a jugar 5-4-1 para igualar numero de jugadores en el centro del campo. Si juega bloque bajo se habrá vuelto aún más defensivo, si por el contrario defiende más lejos de nuestra portería yo creo que nos dará buenos resultados.

Un 5-4-1 que en ataque se pasa a ser un 3-4-3 no?

Bien...todo depende de qué mentalidad tengas y donde se coloque el equipo.

Si van a estar 9 tíos en la frontal del área....

furibundo escribió:

Hekido escribió:

furibundo escribió:Sin unos centrales que jueguen medianamente a campo abierto y sin un medio que robe, barra y ponga presencia en el centro, el equipo va a acabar muchas veces reculando. Somos un equipo basado en la eficacia defensiva y si falla eso, se derrumba todo y el equipo se acochina atrás sin reacción alguna.

Pero eso es trabajo del míster. Si juegas con Llorente, Le Normand, Witsel, Giménez y Reinildo, perfectamente puedes jugar con bloque medio. Puedes defender lejos del área, porque tanto Llorente como Reinildo son rápidos. Le Normand y Giménez sin muy rápidos, no son lentos para la mayoría de atacantes contrarios y Witsel no es rápido pero suele leer bien las distancias y anticipaciónes.

Para mí es cuestión de trabajo y confianza por parte del entrenador.
Cuando defiendes lejos de tú área sabes que alguna te van a pillar, pero lo que hay que valorar no es si te hacen goles por jugar adelantado, sino los goles que podemos hacer nosotros.

Único problema a mi juicio de jugar así: Oblak

El míster, como dice Alemao trabajar, trabaja poco. Y Giménez cada vez tarda más en coger la forma porque se ha convertido en un lesionado crónico. Hay muchas variantes que pueden mejorar lo que ha hecho los últimos tres años, pero si no le da la gana probarlas, volveremos a ver lo mismo: mejorías en ciertos partidos y vuelta la burra al trigo en otros.

Es un hecho constatable, Furi. Y mira que me jode, yo hace años sacaba pecho con los ciervos con la gente joven a la que pulía y lanzaba, o a los más maduritos que mejoraba, y cuyas cuatro virtudes potenciaba. Esos Giménez cuando no era aún un tullido permanente, Lucas, Costa o Koke; y Miranda, Ribas, Juanfran o Filipe. El propio Griezmann, joder, un fenómeno al que escupían en su regreso los de la secta flanders. Era un orgullo tener tíos así sin pagar una morterada como hace el Trampas en muchas ocasiones.

Claro que eso era cuando este tío trabajaba. Llegó un momento (sería interesante datarlo, mi apuesta fue en la segunda mitad de la era Suárez) en que se la empieza a sudar todo menos los 34 brutos que se metía, deja de doblarla y sólo quiere treintañeros sumisos y que vengan con lo poco que sepan, pero aprendido. Lo justo para ser cuartos, aunque haga el ridículo en una Copa del Rey baratísima y siempre se ahogue en la orilla de los cuartos de Chamoions.

Así de triste, así de real.

OLE OLE…MIS COJONES

Y ZOTAL A ESE PALCO