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Mensaje por Jim13 Dom 18 Ago 2024, 02:16

Quien es el representante de Molina ? Porque tanto secreto ??
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Atleti dia a dia - Página 19 Empty Re: Atleti dia a dia

Mensaje por Jim13 Dom 18 Ago 2024, 02:33

Weske escribió:
furibundo escribió:En el fútbol no hay intocables. Cuando se mira sólo el pasado, sin exigirle al presente, los equipos pasan de ser grandes a ser históricos. Y ese matiz es importante. Si no hubiera exigencia y sí conformismo no tendríamos ni un puto título, porque desde 1903 hemos estado en inferioridad de condiciones, salvo un puñado de años después de la Guerra Civil.
El problema que tenéis muchos es que el Cholo os ha fascinado porque no conocéis la historia del Atlético de Madrid y cuatro interesados os están contando lo que les da la gana.
Hoy decía Hekido y con razón, que si el reglamento hubiera sido el de hace años, en la etapa de Simeone el Atleti hubiera jugado 2 veces la Champions. Y nadie discute la etapa de Simeone, o al menos yo no lo hago. Lo que hago es exigirle lo que debo exigirle como entrenador del Atleti. Lo que yo espero es el momento en que muchos empiecen a exigirle algo que no sea el 4º puesto. Eso es lo que yo espero.
Siempre que tenga herramientas por supuesto que hay que exigirle. Si tenemos la plantilla del año pasado suficiente hizo, fue un palo duro quedar eliminados de la copa y la champions por como fue, pero si lo analizas friamente el equipo era muy limitado.. Este año es clave y veremos que ocurre.
Espero que fichen al central que falta, que se quede Samu y traigan a Gallagher.
Si lo analizo friamente, al BDortmund era un equipo que era muy factible ganarle, al Bilbao también le podemos ganar.....los resultados fuera de casa nos han ganado equipos muy inferiores al nuestro.
No se tiro entre los palos contra el Inter en Milan, ganamos aquí por Menfis con mucha suerte.... 
Pienso que si bien es verdad que hay/ había plantillas superiores a la nuestra ( no muchas ) nuestros resultados no fueron porque nuestros rivales tuvieran plantillas superiores a la nuestra
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Mensaje por Jim13 Dom 18 Ago 2024, 02:37

i-Villa escribió:Desde 2013 han jugado la final de Copa:

Real Madrid 2 veces.
Barcelona 7 veces.
Valencia 2 veces
Mallorca
Sevilla 2 veces
Betis
Osasuna
Real Sociedad
Alavés

No sé....debe ser muy normal.
Edito: Me equivoqué , ya he visto que has nombrado después al Bilbao.
Todos esos equipos tenían mejor plantilla que nosotros ?


Última edición por Jim13 el Dom 18 Ago 2024, 05:41, editado 1 vez
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Mensaje por Maldini Dom 18 Ago 2024, 02:53

Neo escribió:
i-Villa escribió:
Weske escribió:
furibundo escribió:En el fútbol no hay intocables. Cuando se mira sólo el pasado, sin exigirle al presente, los equipos pasan de ser grandes a ser históricos. Y ese matiz es importante. Si no hubiera exigencia y sí conformismo no tendríamos ni un puto título, porque desde 1903 hemos estado en inferioridad de condiciones, salvo un puñado de años después de la Guerra Civil.
El problema que tenéis muchos es que el Cholo os ha fascinado porque no conocéis la historia del Atlético de Madrid y cuatro interesados os están contando lo que les da la gana.
Hoy decía Hekido y con razón, que si el reglamento hubiera sido el de hace años, en la etapa de Simeone el Atleti hubiera jugado 2 veces la Champions. Y nadie discute la etapa de Simeone, o al menos yo no lo hago. Lo que hago es exigirle lo que debo exigirle como entrenador del Atleti. Lo que yo espero es el momento en que muchos empiecen a exigirle algo que no sea el 4º puesto. Eso es lo que yo espero.
Siempre que tenga herramientas por supuesto que hay que exigirle. Si tenemos la plantilla del año pasado suficiente hizo, fue un palo duro quedar eliminados de la copa y la champions por como fue, pero si lo analizas friamente el equipo era muy limitado.. Este año es clave y veremos que ocurre.
Espero que fichen al central que falta, que se quede Samu y traigan a Gallagher.
 Cuantos jugadores ficharias del Athletic y del Mallorca?


Pues eso. En lo que a la Copa se refiere.

Pues yo aparte de Nico, a Prados me lo traía pero ya.

Pero si entiendo lo q dices, y el a atleti está obligadosimo a salir a ganar la copa año tras año, y no el puto partido a partido. Se dice y punto.
Nico aquí no puede jugar , su posición aquí no existe. Terminaría de lateral o cedido en la real sociedad.
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A Helsinki y a Iron Man 99 les gusta esta publicaciòn

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Mensaje por Maldini Dom 18 Ago 2024, 02:56

karma escribió:
Cholista escribió:Muchas luces y sombras con Cholo y hasta coincido con algunos en que ahora parece una sombra de lo que era. La cuestión es el motivo de eso.

Antes estaban los Arda, Falcao, Costa, Kun y otros así que tenías miedo de que se fueran..Decirme un solo jugador que os dolería tanto que se fuera a día de hoy.

Por otra parte no veo excusas en que se hayan perdido la meritocracia ( Molina) o que ya no se hagan jugadas de estrategia. También creo que tiene demasiado peso en la dirección deportiva y un criterio muy fallón para elegir jugadores, pero eso es más culpa del club que suya.

Y no olvidemos que en Europa compite contra equipos contra los que nos cuesta horrores competir por un fichaje o directamente ni competimos.

Con todo, la última vez que le trajeron un buen delantero se consiguió la liga.
Simeone funcionó mientras le dieron un equipo hecho.

En cuanto se puso él a elegir jugadores, se fue todo a la mierda. Sosa, Gaitán,  Vietto, Kranevitter, Morata, La vuelta de Costa, Vitolo, No creo que tenga ninguna queja de que Gilmar no haya cumplido sus deseos.

Pero su mal gusto es legendario.
Me gustaría saber de dónde saldrían los fichajes de Griezmann y Joao. Por qué Griezmann se pegó sus 3 meses sin rascar bola.
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Mensaje por Jim13 Dom 18 Ago 2024, 03:12

Con lo que hay ahora, contando que viene Maniche , y la idea un poco del mister, este sería el 11 que me gustaría ver.
Yo le daba la oportunidad a Barrios  . ( ya sé que es imposible que no este, Koke, Deputes... )

Llorente  LeNor( Gimenez ) Wichel     Rei( Lenor )     Lino
                                       Maniche             ;Barrios
                           
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Mensaje por Cholista Dom 18 Ago 2024, 03:19

Jim13 escribió:
Weske escribió:
furibundo escribió:En el fútbol no hay intocables. Cuando se mira sólo el pasado, sin exigirle al presente, los equipos pasan de ser grandes a ser históricos. Y ese matiz es importante. Si no hubiera exigencia y sí conformismo no tendríamos ni un puto título, porque desde 1903 hemos estado en inferioridad de condiciones, salvo un puñado de años después de la Guerra Civil.
El problema que tenéis muchos es que el Cholo os ha fascinado porque no conocéis la historia del Atlético de Madrid y cuatro interesados os están contando lo que les da la gana.
Hoy decía Hekido y con razón, que si el reglamento hubiera sido el de hace años, en la etapa de Simeone el Atleti hubiera jugado 2 veces la Champions. Y nadie discute la etapa de Simeone, o al menos yo no lo hago. Lo que hago es exigirle lo que debo exigirle como entrenador del Atleti. Lo que yo espero es el momento en que muchos empiecen a exigirle algo que no sea el 4º puesto. Eso es lo que yo espero.
Siempre que tenga herramientas por supuesto que hay que exigirle. Si tenemos la plantilla del año pasado suficiente hizo, fue un palo duro quedar eliminados de la copa y la champions por como fue, pero si lo analizas friamente el equipo era muy limitado.. Este año es clave y veremos que ocurre.
Espero que fichen al central que falta, que se quede Samu y traigan a Gallagher.
Si lo analizo friamente, al BDortmund era un equipo que era muy factible ganarle, al Bilbao también le podemos ganar.....los resultados fuera de casa nos han ganado equipos muy inferiores al nuestro.
No se tiro entre los palos contra el Inter en Milan, ganamos aquí por Menfis con mucha suerte.... 
Pienso que si bien es verdad que hay/ había plantillas superiores a la nuestra ( no muchas ) nuestros resultados no fueron porque nuestros rivales tuvieran plantillas superiores a la nuestra

Claro el Dortmund era un equipo flojete, por eso se cargó al PSG y llegó a la final de Champions, que precisamente perdió contra un equipo al que le dimos cera en varios partidos.

El Cholo es lo que hay, guste o no, y si cierran medio, central izquierdo y carrilero izquierdo parece que tendrá todo lo que ha pedido. Vamos a ver si llega todo y a darle un tiempo para acoplarlo y sí, luego ya exigirle llegar lejos en Copa y Champions y un equipo solvente en liga.
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Mensaje por Jim13 Dom 18 Ago 2024, 03:25

Cholista escribió:
Jim13 escribió:
Weske escribió:
furibundo escribió:En el fútbol no hay intocables. Cuando se mira sólo el pasado, sin exigirle al presente, los equipos pasan de ser grandes a ser históricos. Y ese matiz es importante. Si no hubiera exigencia y sí conformismo no tendríamos ni un puto título, porque desde 1903 hemos estado en inferioridad de condiciones, salvo un puñado de años después de la Guerra Civil.
El problema que tenéis muchos es que el Cholo os ha fascinado porque no conocéis la historia del Atlético de Madrid y cuatro interesados os están contando lo que les da la gana.
Hoy decía Hekido y con razón, que si el reglamento hubiera sido el de hace años, en la etapa de Simeone el Atleti hubiera jugado 2 veces la Champions. Y nadie discute la etapa de Simeone, o al menos yo no lo hago. Lo que hago es exigirle lo que debo exigirle como entrenador del Atleti. Lo que yo espero es el momento en que muchos empiecen a exigirle algo que no sea el 4º puesto. Eso es lo que yo espero.
Siempre que tenga herramientas por supuesto que hay que exigirle. Si tenemos la plantilla del año pasado suficiente hizo, fue un palo duro quedar eliminados de la copa y la champions por como fue, pero si lo analizas friamente el equipo era muy limitado.. Este año es clave y veremos que ocurre.
Espero que fichen al central que falta, que se quede Samu y traigan a Gallagher.
Si lo analizo friamente, al BDortmund era un equipo que era muy factible ganarle, al Bilbao también le podemos ganar.....los resultados fuera de casa nos han ganado equipos muy inferiores al nuestro.
No se tiro entre los palos contra el Inter en Milan, ganamos aquí por Menfis con mucha suerte.... 
Pienso que si bien es verdad que hay/ había plantillas superiores a la nuestra ( no muchas ) nuestros resultados no fueron porque nuestros rivales tuvieran plantillas superiores a la nuestra

Claro el Dortmund era un equipo flojete, por eso se cargó al PSG y llegó a la final de Champions, que precisamente perdió contra un equipo al que le dimos cera en varios partidos.

El Cholo es lo que hay, guste o no, y si cierran medio, central izquierdo y carrilero izquierdo parece que tendrá todo lo que ha pedido. Vamos a ver si llega todo y a darle un tiempo para acoplarlo y sí, luego ya exigirle llegar lejos en Copa y Champions y un equipo solvente en liga.
Entiendo que la compresión lectora no es tu punto fuerte. Me puedes decir donde digo que  era un equipo flojete ????
Ser factible ganarle no quiere decir en ningún momento que sea un equipo flojete.
No es necesario que mientas para defender tus ideas .
Así que hay que darle tiempo para exigirle llegar lejos en copa ?????


Última edición por Jim13 el Dom 18 Ago 2024, 03:33, editado 1 vez
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Mensaje por Cholista Dom 18 Ago 2024, 03:33

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furibundo escribió:En el fútbol no hay intocables. Cuando se mira sólo el pasado, sin exigirle al presente, los equipos pasan de ser grandes a ser históricos. Y ese matiz es importante. Si no hubiera exigencia y sí conformismo no tendríamos ni un puto título, porque desde 1903 hemos estado en inferioridad de condiciones, salvo un puñado de años después de la Guerra Civil.
El problema que tenéis muchos es que el Cholo os ha fascinado porque no conocéis la historia del Atlético de Madrid y cuatro interesados os están contando lo que les da la gana.
Hoy decía Hekido y con razón, que si el reglamento hubiera sido el de hace años, en la etapa de Simeone el Atleti hubiera jugado 2 veces la Champions. Y nadie discute la etapa de Simeone, o al menos yo no lo hago. Lo que hago es exigirle lo que debo exigirle como entrenador del Atleti. Lo que yo espero es el momento en que muchos empiecen a exigirle algo que no sea el 4º puesto. Eso es lo que yo espero.
Siempre que tenga herramientas por supuesto que hay que exigirle. Si tenemos la plantilla del año pasado suficiente hizo, fue un palo duro quedar eliminados de la copa y la champions por como fue, pero si lo analizas friamente el equipo era muy limitado.. Este año es clave y veremos que ocurre.
Espero que fichen al central que falta, que se quede Samu y traigan a Gallagher.
Si lo analizo friamente, al BDortmund era un equipo que era muy factible ganarle, al Bilbao también le podemos ganar.....los resultados fuera de casa nos han ganado equipos muy inferiores al nuestro.
No se tiro entre los palos contra el Inter en Milan, ganamos aquí por Menfis con mucha suerte.... 
Pienso que si bien es verdad que hay/ había plantillas superiores a la nuestra ( no muchas ) nuestros resultados no fueron porque nuestros rivales tuvieran plantillas superiores a la nuestra

Claro el Dortmund era un equipo flojete, por eso se cargó al PSG y llegó a la final de Champions, que precisamente perdió contra un equipo al que le dimos cera en varios partidos.

El Cholo es lo que hay, guste o no, y si cierran medio, central izquierdo y carrilero izquierdo parece que tendrá todo lo que ha pedido. Vamos a ver si llega todo y a darle un tiempo para acoplarlo y sí, luego ya exigirle llegar lejos en Copa y Champions y un equipo solvente en liga.
Entiendo que la compresión lectora no es tu punto fuerte. Me puedes decir donde digo que  era un equipo flojete ????
No es necesarío que mientas para defender tus ideas .

Te explico para que lo entiendas, yo no he dicho que tú dijeras que es flojo, tú has dicho que era fácil ganarle, yo he considerado tu idea muy alejada de la realidad y la he exagerado un poco haciéndola mía (es un recurso que a veces se utiliza en debates).

Si te has liado te lo explico más sencillo, fíjate si era fácil ganarles que llegaron a la final y para mi gusto la compitieron bastante bien.

Y relájate un poco al responder.
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Mensaje por Jim13 Dom 18 Ago 2024, 03:40

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furibundo escribió:En el fútbol no hay intocables. Cuando se mira sólo el pasado, sin exigirle al presente, los equipos pasan de ser grandes a ser históricos. Y ese matiz es importante. Si no hubiera exigencia y sí conformismo no tendríamos ni un puto título, porque desde 1903 hemos estado en inferioridad de condiciones, salvo un puñado de años después de la Guerra Civil.
El problema que tenéis muchos es que el Cholo os ha fascinado porque no conocéis la historia del Atlético de Madrid y cuatro interesados os están contando lo que les da la gana.
Hoy decía Hekido y con razón, que si el reglamento hubiera sido el de hace años, en la etapa de Simeone el Atleti hubiera jugado 2 veces la Champions. Y nadie discute la etapa de Simeone, o al menos yo no lo hago. Lo que hago es exigirle lo que debo exigirle como entrenador del Atleti. Lo que yo espero es el momento en que muchos empiecen a exigirle algo que no sea el 4º puesto. Eso es lo que yo espero.
Siempre que tenga herramientas por supuesto que hay que exigirle. Si tenemos la plantilla del año pasado suficiente hizo, fue un palo duro quedar eliminados de la copa y la champions por como fue, pero si lo analizas friamente el equipo era muy limitado.. Este año es clave y veremos que ocurre.
Espero que fichen al central que falta, que se quede Samu y traigan a Gallagher.
Si lo analizo friamente, al BDortmund era un equipo que era muy factible ganarle, al Bilbao también le podemos ganar.....los resultados fuera de casa nos han ganado equipos muy inferiores al nuestro.
No se tiro entre los palos contra el Inter en Milan, ganamos aquí por Menfis con mucha suerte.... 
Pienso que si bien es verdad que hay/ había plantillas superiores a la nuestra ( no muchas ) nuestros resultados no fueron porque nuestros rivales tuvieran plantillas superiores a la nuestra

Claro el Dortmund era un equipo flojete, por eso se cargó al PSG y llegó a la final de Champions, que precisamente perdió contra un equipo al que le dimos cera en varios partidos.

El Cholo es lo que hay, guste o no, y si cierran medio, central izquierdo y carrilero izquierdo parece que tendrá todo lo que ha pedido. Vamos a ver si llega todo y a darle un tiempo para acoplarlo y sí, luego ya exigirle llegar lejos en Copa y Champions y un equipo solvente en liga.
Entiendo que la compresión lectora no es tu punto fuerte. Me puedes decir donde digo que  era un equipo flojete ????
No es necesarío que mientas para defender tus ideas .

Te explico para que lo entiendas, yo no he dicho que tú dijeras que es flojo, tú has dicho que era fácil ganarle, yo he considerado tu idea muy alejada de la realidad y la he exagerado un poco haciéndola mía (es un recurso que a veces se utiliza en debates).

Si te has liado te lo explico más sencillo, fíjate si era fácil ganarles que llegaron a la final y para mi gusto la compitieron bastante bien.

Y relájate un poco al responder.

Está volviendo a mentir, porque '????? en ningún momento he dicho que ganar al BD era fácil.
Donde he dicho yo que era un equipo fácil de ganar ?? Joer Señor,si te lo he puesto hasta en negrita , factible .
Ahora coge un diccionario y busca:
- factible
Luego busca : fácil.
Yo creo que usted solito sabrá apreciar las claras diferencias.
Me reafirmo , el BDortmund era un equipo muy factible para haberle ganado.
( en los debates no está nada bien inventarse palabras que no ha dicho el otro más cuando cambian el significado y mensaje que expresa )
Estoy relajadísmo de buena mañana, tomándome un té kratom, escuchando Al Green, y dentro de nada me voy a nadar unos largos. Lo que no me gusta es que mientan o pongan como palabras mías cosas que no he dicho en ningún momento.


Última edición por Jim13 el Dom 18 Ago 2024, 03:46, editado 1 vez
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Mensaje por JFK Dom 18 Ago 2024, 03:41

Weske escribió:
Alemao escribió:
Hekido escribió:Yo siempre he pensado que más de 4/5 años no debería estar un entrenador en el mismo equipo. Pasado ese tiempo dejas de crecer, sobretodo si el entrenador es de ideas fijas.

Hay entrenadores que son más versátiles y se pueden adaptar al grupo que tienen, pero otros son incapaces de adaptarse a nada y lo que buscan es adaptar a los jugadores a su forma de ver el fútbol. Al final lo que ocurre es que van cambiando a los jugadores de posición para seguir con su idea. Y en ese cambio de posición de jugadores se van cargando a algunos jugadores. Hacen a delanteros jugar de interiores defensivos o de carrileros. A jugadores ofensivos con buen toque de balón los intentan reconvertir en perros de presa y así según las necesidades que tengan.

Si el jugador al que le ha cambiado su puesto se defiende en la posición, a ese entrenador se le considera un visionario y si el jugador no se adapta pues es un sin sangre, un sinverguenza o lo que se le quiera llamar.

Si la idea no funciona hay que buscar cabezas de turco, entre otras cosas para no culpabilizar al entrenador.

El tiempo pasa.Por todos.Una verdad tan palmaria parece no les entra en la cabeza a los adoradores de este tío. Es flipante.
Mírate las clasificaciones históricas en liga del atleti y entenderás por qué, a no ser que quieras a un atleti de mitad de tabla entonces sí te doy la razón

Yo pienso que en los años que lleva aquí el Cholo el panorama de la liga española ha cambiado mucho. Antes, cuando llegó el Cholo, en un año flojo, el Atleti te podía quedar en Europa League, fuera de Europa o en media tabla tranquilamente. Ahora hay más diferencias. Incluso en un año flojo pienso que es difícil que el Atleti baje del 4° puesto. La llegada del Cholo fue un bálsamo y una bendición para el Atleti. Pero los últimos años, para mí, no ha sido claramente lo mismo. Pienso que tanto el Atleti como el Cholo necesitan nuevos aires.
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Mensaje por Cholista Dom 18 Ago 2024, 03:48

Jim13 escribió:
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furibundo escribió:En el fútbol no hay intocables. Cuando se mira sólo el pasado, sin exigirle al presente, los equipos pasan de ser grandes a ser históricos. Y ese matiz es importante. Si no hubiera exigencia y sí conformismo no tendríamos ni un puto título, porque desde 1903 hemos estado en inferioridad de condiciones, salvo un puñado de años después de la Guerra Civil.
El problema que tenéis muchos es que el Cholo os ha fascinado porque no conocéis la historia del Atlético de Madrid y cuatro interesados os están contando lo que les da la gana.
Hoy decía Hekido y con razón, que si el reglamento hubiera sido el de hace años, en la etapa de Simeone el Atleti hubiera jugado 2 veces la Champions. Y nadie discute la etapa de Simeone, o al menos yo no lo hago. Lo que hago es exigirle lo que debo exigirle como entrenador del Atleti. Lo que yo espero es el momento en que muchos empiecen a exigirle algo que no sea el 4º puesto. Eso es lo que yo espero.
Siempre que tenga herramientas por supuesto que hay que exigirle. Si tenemos la plantilla del año pasado suficiente hizo, fue un palo duro quedar eliminados de la copa y la champions por como fue, pero si lo analizas friamente el equipo era muy limitado.. Este año es clave y veremos que ocurre.
Espero que fichen al central que falta, que se quede Samu y traigan a Gallagher.
Si lo analizo friamente, al BDortmund era un equipo que era muy factible ganarle, al Bilbao también le podemos ganar.....los resultados fuera de casa nos han ganado equipos muy inferiores al nuestro.
No se tiro entre los palos contra el Inter en Milan, ganamos aquí por Menfis con mucha suerte.... 
Pienso que si bien es verdad que hay/ había plantillas superiores a la nuestra ( no muchas ) nuestros resultados no fueron porque nuestros rivales tuvieran plantillas superiores a la nuestra

Claro el Dortmund era un equipo flojete, por eso se cargó al PSG y llegó a la final de Champions, que precisamente perdió contra un equipo al que le dimos cera en varios partidos.

El Cholo es lo que hay, guste o no, y si cierran medio, central izquierdo y carrilero izquierdo parece que tendrá todo lo que ha pedido. Vamos a ver si llega todo y a darle un tiempo para acoplarlo y sí, luego ya exigirle llegar lejos en Copa y Champions y un equipo solvente en liga.
Entiendo que la compresión lectora no es tu punto fuerte. Me puedes decir donde digo que  era un equipo flojete ????
No es necesarío que mientas para defender tus ideas .

Te explico para que lo entiendas, yo no he dicho que tú dijeras que es flojo, tú has dicho que era fácil ganarle, yo he considerado tu idea muy alejada de la realidad y la he exagerado un poco haciéndola mía (es un recurso que a veces se utiliza en debates).

Si te has liado te lo explico más sencillo, fíjate si era fácil ganarles que llegaron a la final y para mi gusto la compitieron bastante bien.

Y relájate un poco al responder.

Está volviendo a mentir, porque '????? en ningún momento he dicho que ganar al BD era fácil.
Donde he dicho yo que era un equipo fácil de ganar ?? Joer Señor,si te lo he puesto hasta en negrita , factible .
Ahora coge un diccionario y busca:
- factible
Luego busca : fácil.
Yo creo que usted solito sabrá apreciar las claras diferencias.
Me reafirmo , el BDortmund era un equipo muy factible para haberle ganado.
( en los debates no está nada bien inventarse palabras que no ha dicho el otro más cuando cambian el significado y mensaje que expresa )

Muy factible y fácil tienen una acepción de probabilidad en la que se pueden considerar sinónimos, no cambia en absoluto el significado, pero oye, que sí, que llevas razón en todo, yo lo dejo aquí.
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Mensaje por Jim13 Dom 18 Ago 2024, 03:55

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furibundo escribió:En el fútbol no hay intocables. Cuando se mira sólo el pasado, sin exigirle al presente, los equipos pasan de ser grandes a ser históricos. Y ese matiz es importante. Si no hubiera exigencia y sí conformismo no tendríamos ni un puto título, porque desde 1903 hemos estado en inferioridad de condiciones, salvo un puñado de años después de la Guerra Civil.
El problema que tenéis muchos es que el Cholo os ha fascinado porque no conocéis la historia del Atlético de Madrid y cuatro interesados os están contando lo que les da la gana.
Hoy decía Hekido y con razón, que si el reglamento hubiera sido el de hace años, en la etapa de Simeone el Atleti hubiera jugado 2 veces la Champions. Y nadie discute la etapa de Simeone, o al menos yo no lo hago. Lo que hago es exigirle lo que debo exigirle como entrenador del Atleti. Lo que yo espero es el momento en que muchos empiecen a exigirle algo que no sea el 4º puesto. Eso es lo que yo espero.
Siempre que tenga herramientas por supuesto que hay que exigirle. Si tenemos la plantilla del año pasado suficiente hizo, fue un palo duro quedar eliminados de la copa y la champions por como fue, pero si lo analizas friamente el equipo era muy limitado.. Este año es clave y veremos que ocurre.
Espero que fichen al central que falta, que se quede Samu y traigan a Gallagher.
Si lo analizo friamente, al BDortmund era un equipo que era muy factible ganarle, al Bilbao también le podemos ganar.....los resultados fuera de casa nos han ganado equipos muy inferiores al nuestro.
No se tiro entre los palos contra el Inter en Milan, ganamos aquí por Menfis con mucha suerte.... 
Pienso que si bien es verdad que hay/ había plantillas superiores a la nuestra ( no muchas ) nuestros resultados no fueron porque nuestros rivales tuvieran plantillas superiores a la nuestra

Claro el Dortmund era un equipo flojete, por eso se cargó al PSG y llegó a la final de Champions, que precisamente perdió contra un equipo al que le dimos cera en varios partidos.

El Cholo es lo que hay, guste o no, y si cierran medio, central izquierdo y carrilero izquierdo parece que tendrá todo lo que ha pedido. Vamos a ver si llega todo y a darle un tiempo para acoplarlo y sí, luego ya exigirle llegar lejos en Copa y Champions y un equipo solvente en liga.
Entiendo que la compresión lectora no es tu punto fuerte. Me puedes decir donde digo que  era un equipo flojete ????
No es necesarío que mientas para defender tus ideas .

Te explico para que lo entiendas, yo no he dicho que tú dijeras que es flojo, tú has dicho que era fácil ganarle, yo he considerado tu idea muy alejada de la realidad y la he exagerado un poco haciéndola mía (es un recurso que a veces se utiliza en debates).

Si te has liado te lo explico más sencillo, fíjate si era fácil ganarles que llegaron a la final y para mi gusto la compitieron bastante bien.

Y relájate un poco al responder.

Está volviendo a mentir, porque '????? en ningún momento he dicho que ganar al BD era fácil.
Donde he dicho yo que era un equipo fácil de ganar ?? Joer Señor,si te lo he puesto hasta en negrita , factible .
Ahora coge un diccionario y busca:
- factible
Luego busca : fácil.
Yo creo que usted solito sabrá apreciar las claras diferencias.
Me reafirmo , el BDortmund era un equipo muy factible para haberle ganado.
( en los debates no está nada bien inventarse palabras que no ha dicho el otro más cuando cambian el significado y mensaje que expresa )

Muy factible y fácil tienen una acepción de probabilidad en la que se pueden considerar sinónimos, no cambia en absoluto el significado, pero oye, que sí, que llevas razón en todo, yo lo dejo aquí.
Ser factible no es sinónimo de fácil ( una cosa difícil también es factible, difícil es sinónimo de factible ? fácil antónimo de difícil ...ññññññññññ ). Sinónimo de factible es viable, posible, realizable....el adjetivo que las describe es para expresar si hay posibilidad, no describe el grado de dificultad de realizar la acción; fácil, sencillo, complicado, difícil......
Definición factible de la RAE : [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
Si no sabe apreciar las clarísimas diferencias entre factible y fácil   pues no se...........
Sigo pensando que era muy viable ganar al 5º de la Bundesliga. ( no digo que fuera fácil, o se las restregáramos ,  pienso que era muy posible  pasar con el 5º de la Bundesliga ). Pienso que si no es muy factible pasar una eliminatoria a dos partidos contra el quinto de las Bundes..... bufff.
No te inventes cosas y no me vaciles.
Pd: Que no pasa nada, pero no me digas que he dicho que era fácil, o que he usado el adjetivo factible intentado indicar que era fácil. Todos nos equivocamos , espero que te quedes entre nosotros y ya verás que yo soy el más se equivoca, no pasa nada tampoco.


Última edición por Jim13 el Dom 18 Ago 2024, 05:05, editado 7 veces
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Mensaje por JFK Dom 18 Ago 2024, 04:09

Weske escribió:Pero si sois del atleti creo que el cholo merece un respeto por lo que ha dado y dará. Es una leyenda del club. A mi no me gusta Fernando Torres y no se me ocurre criticarle cada dos por tres y cuando salía al campo le apoyaba por lo que representa, a pesar de que no me guste como jugador

El respeto no tiene por qué eximir de la crítica. Lo contrario sería tratarlo con condescendencia, que me parece mucho peor y más irrespetuoso todavía. Si se hace bien se dice, y si se hace mal también. Y yo pienso que el Cholo lleva 2-3 temporadas equivocándose bastante más de lo que debería. Si no fuera el Cholo creo que, con esos errores, ya no estaría aquí.
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Mensaje por Jim13 Dom 18 Ago 2024, 04:25

JFK escribió:
Weske escribió:Pero si sois del atleti creo que el cholo merece un respeto por lo que ha dado y dará. Es una leyenda del club. A mi no me gusta Fernando Torres y no se me ocurre criticarle cada dos por tres y cuando salía al campo le apoyaba por lo que representa, a pesar de que no me guste como jugador

El respeto no tiene por qué eximir de la crítica. Lo contrario sería tratarlo con condescendencia, que me parece mucho peor y más irrespetuoso todavía. Si se hace bien se dice, y si se hace mal también. Y yo pienso que el Cholo lleva 2-3 temporadas equivocándose bastante más de lo que debería. Si no fuera el Cholo creo que, con esos errores, ya no estaría aquí.
Si se ríe de mí una persona repetidamente....... pues no sé , en que posición está de exigirme respeto.
Por muchas medallas que tenga.
Hay dos tipo de críticas :
- Las que buscan crecer que esas no es que sean buenas, es que son necesarias.
- Las que buscan hacer daño .
Quitando de las bromas que realizo yo el primero , pienso que los compañeros cuando hacemos una crítica es porque buscamos lo que pensamos lo mejor para el equipo .( nos equivocaremos o no, pero pienso que buscamos mejorar )


Última edición por Jim13 el Dom 18 Ago 2024, 07:38, editado 1 vez
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Mensaje por JFK Dom 18 Ago 2024, 04:47

Yo hablo de las críticas que tú defines como necesarias. Weske dice que aunque no le gustase Torres no había que criticarle cada dos por tres y al salir al campo le apoyaba. Y yo digo que, en este foro, si no gusta el Cholo hay que decirlo (y argumentarlo, por supuesto). Y que eso no me parece una falta de respeto. La condescendencia (no criticar errores y actitudes que perjudican al Atleti solo por que los cometa una leyenda atlética) no la necesita Simeone. Si se considera que en el momento actual su presencia como entrenador no beneficia al club ni mejora  al equipo se dice y punto.
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Mensaje por Jim13 Dom 18 Ago 2024, 05:08

JFK escribió:Yo hablo de las críticas que tú defines como necesarias. Weske dice que aunque no le gustase Torres no había que criticarle cada dos por tres y al salir al campo le apoyaba. Y yo digo que, en este foro, si no gusta el Cholo hay que decirlo (y argumentarlo, por supuesto). Y que eso no me parece una falta de respeto. La condescendencia (no criticar errores y actitudes que perjudican al Atleti solo por que los cometa una leyenda atlética) no la necesita Simeone. Si se considera que en el momento actual su presencia como entrenador no beneficia al club ni mejora  al equipo se dice y punto.
Totalmente de acuerdo, y a lo mejor me equivoco, pero está bien poder expresar los pensamientos de uno para señalar posibles causas de situaciones o/u mejoras a realizar. Poder debatir.
Aunque seamos hormiguitas ,cada uno busca expresar su opinión por el bien del equipo y el Atlético.
Para las hormiguitas lo prioritario debería ser el Atletico de Madrid , un club con 120 años de historia.
Pienso la gente queriendo dividir en blanco o negro, porque esto no es de Cholo si o no.
Si hiciéramos exactemente lo mismo, el mismo juego, idea, pero el entrenador tuviera otra cara y melena, pensaría igual.
A mí el vorotas me dá igual ( no creo que se le haya tratado para nada mal en todo este tiempo ), lo que me importa es el Atlético de Madrid .
Yo no quiero personalizar en su persona , y pienso que la mayoría si viéramos buen juego y pelear siempre seríamos los primeros en aplaudir, como ha ocurrido en ocasiones , se llame como se llame.
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Mensaje por Asis Dom 18 Ago 2024, 07:29

Saludator tóxicos.

Dos días para empezar una nueva temporada. Ilusión a tope y a por ello.
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Tengan un buen día
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Mensaje por Helsinki Dom 18 Ago 2024, 07:37

Weske escribió:
Helsinki escribió:
Weske escribió:
Neo escribió:La exigencia del Club al entrenador y plantilla es quedar cuartos. Y con esa exigencia y los 25 limpios q se mete Simeone, bajo la excusa de ser un hombre de Club y esa exigencia, está la mar de tranquilo, al igual q los jugadores q se tocan el nabo el 80% de los partidos. Y eso culpa del coach multimillonario q tenemos q lo consiente.
Me hace gracia lo del sueldo, lo pagas tú? Tú crees que el no quiere ganar? Él en el 2014 se pudo ir a cualquier club, en el 2016 también, con él en el club hemos pasado de un presupuesto de 75 millones a más de 400M. Crees que eso no se paga?

Por que no se ha ido a cualquier club?
Porque le valoran con el sueldo, por el respaldo de la afición, la ciudad y porque siente al atlético de madrid. Solo hay que ver a sus hijos para entenderlo

A que siente al Atleti.Eso si es un motivo de que rechaza ofertas que tenia de Bayern,Chelsea,Liverpool,Manchesters,La Juve,Inter y Milan

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Mensaje por Peacaf Dom 18 Ago 2024, 08:19

Simeone sigue aquí porque no hay otro club que le pagué más por menos.

Hace 10 años todavía se podía decir que lo hacía por amor al arte , hoy por hoy no pinta nada y tiene muchas puertas cerradas.
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Mensaje por Hekido Dom 18 Ago 2024, 08:26

cami92 escribió:
Hekido escribió:
cami92 escribió:
Ariel18 escribió:
Peacaf escribió:A Miguel Gutiérrez antes le recompra el Madrid que dejar que nosotros lo fichemos.

Y sería surrealista no fichar antes uno derecho.

Pues yo veo más necesario un lateral izquierdo, porque no tenemos ni uno si se pira Galán. De hecho si fichan a Miguel Gutiérrez podríamos volver al 4-4-2 incluso.

Si se llegara a jugar con laterales, para el izquierdo tendrían que buscar un Filipe, uno que supiera dar salida de balón y fuera correcto en defensa.

Bienvenidos a los nuevos foreros.
A los que os lo estéis pensando, no lo dudéis. Animaros a escribir aquí
Cami, tu que conoces bien a J  Álvarez, como es en el aspecto defensivo?
Le conozco y no le conozco,  [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]. Yo creo que la Premier es el campeonato que menos sigo de los importantes. Sin embargo, sí que le conozco de River y es lo que, fuera de Guardiola, más me puede servir para darte mi opinión. Con Gallardo, Julián era muy efectivo pero, sobre todo, y una vez le definí así, es el mejor delantero defensivo del mundo. Porque es un jugador odioso para cualquier defensa: es un delantero que presiona y presiona, no le importa desgastarse pero, en este caso, sabiendo lo que hace. Le he visto un montón de goles tanto en el campeonato argentino como en la Libertadores en la que se aprovecha de fallos de los defensas y ahí es donde es infalible.

En ese otro foro que, por lo que leo, debe estar la situación un poco complicada, había sección de jugadores interesantes en los que yo creo que los que más posteabamos éramos  [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo], GabiMarc y yo. Pues tenían que aguantarme casi todas las semanas a mí hablando de un chico de River Plate, un delantero menudo pero que capitalizaba todo el ataque de un equipo ganador. En un equipo que quiera realizar presión alta, es ideal
Gracias [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]. Ahora toca observarle y ver que le pide el Cholo.
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Mensaje por Hekido Dom 18 Ago 2024, 08:37

i-Villa escribió:
Neo escribió:
i-Villa escribió:
Weske escribió:
furibundo escribió:En el fútbol no hay intocables. Cuando se mira sólo el pasado, sin exigirle al presente, los equipos pasan de ser grandes a ser históricos. Y ese matiz es importante. Si no hubiera exigencia y sí conformismo no tendríamos ni un puto título, porque desde 1903 hemos estado en inferioridad de condiciones, salvo un puñado de años después de la Guerra Civil.
El problema que tenéis muchos es que el Cholo os ha fascinado porque no conocéis la historia del Atlético de Madrid y cuatro interesados os están contando lo que les da la gana.
Hoy decía Hekido y con razón, que si el reglamento hubiera sido el de hace años, en la etapa de Simeone el Atleti hubiera jugado 2 veces la Champions. Y nadie discute la etapa de Simeone, o al menos yo no lo hago. Lo que hago es exigirle lo que debo exigirle como entrenador del Atleti. Lo que yo espero es el momento en que muchos empiecen a exigirle algo que no sea el 4º puesto. Eso es lo que yo espero.
Siempre que tenga herramientas por supuesto que hay que exigirle. Si tenemos la plantilla del año pasado suficiente hizo, fue un palo duro quedar eliminados de la copa y la champions por como fue, pero si lo analizas friamente el equipo era muy limitado.. Este año es clave y veremos que ocurre.
Espero que fichen al central que falta, que se quede Samu y traigan a Gallagher.
 Cuantos jugadores ficharias del Athletic y del Mallorca?


Pues eso. En lo que a la Copa se refiere.

Pues yo aparte de Nico, a Prados me lo traía pero ya.

Pero si entiendo lo q dices, y el a atleti está obligadosimo a salir a ganar la copa año tras año, y no el puto partido a partido. Se dice y punto.
 Y poco más. Te puedes traer a Vivían por como estamos atrás, o a Sancet para el banquillo. Pero que no. Que si pudiésemos, a Nico y para de contar. 

Y habrán jugado 3 o 4 finales esta última década.
Yo también me traería a Nico, pero ahora está el tema de qué haría el Cholo con él.
¿Lo pondría lejos del área como a Lino?.
¿Lo pondría a seguir en nuestro campo al interior derecho rival? ¿y si defender tanto no se le dá bien, sería otro sin sangre?
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Mensaje por Blutarsky Dom 18 Ago 2024, 08:58

Buenos días, Nico Williams al Atleti de central zurdo y a campeonar
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Mensaje por i-Villa Dom 18 Ago 2024, 09:15

Jim13 escribió:
i-Villa escribió:Desde 2013 han jugado la final de Copa:

Real Madrid 2 veces.
Barcelona 7 veces.
Valencia 2 veces
Mallorca
Sevilla 2 veces
Betis
Osasuna
Real Sociedad
Alavés

No sé....debe ser muy normal.
Edito: Me equivoqué , ya he visto que has nombrado después al Bilbao.
Todos esos equipos tenían mejor plantilla que nosotros ?

Me parece nefasto.

Mira que crítico a Simeone porque no me gusta su juego y no me gusta el trato a los jugadores, sobre todo a los nuevos 


Pero nunca me había parado a mirar números como los de la Copa del Rey.


No es broma que estamos en la época más larga sin jugar una final tal vez de nuestra historia. Ojito eh.
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Mensaje por Alemao Dom 18 Ago 2024, 09:19

Jim13 escribió:
Weske escribió:
furibundo escribió:En el fútbol no hay intocables. Cuando se mira sólo el pasado, sin exigirle al presente, los equipos pasan de ser grandes a ser históricos. Y ese matiz es importante. Si no hubiera exigencia y sí conformismo no tendríamos ni un puto título, porque desde 1903 hemos estado en inferioridad de condiciones, salvo un puñado de años después de la Guerra Civil.
El problema que tenéis muchos es que el Cholo os ha fascinado porque no conocéis la historia del Atlético de Madrid y cuatro interesados os están contando lo que les da la gana.
Hoy decía Hekido y con razón, que si el reglamento hubiera sido el de hace años, en la etapa de Simeone el Atleti hubiera jugado 2 veces la Champions. Y nadie discute la etapa de Simeone, o al menos yo no lo hago. Lo que hago es exigirle lo que debo exigirle como entrenador del Atleti. Lo que yo espero es el momento en que muchos empiecen a exigirle algo que no sea el 4º puesto. Eso es lo que yo espero.
Siempre que tenga herramientas por supuesto que hay que exigirle. Si tenemos la plantilla del año pasado suficiente hizo, fue un palo duro quedar eliminados de la copa y la champions por como fue, pero si lo analizas friamente el equipo era muy limitado.. Este año es clave y veremos que ocurre.
Espero que fichen al central que falta, que se quede Samu y traigan a Gallagher.
Si lo analizo friamente, al BDortmund era un equipo que era muy factible ganarle, al Bilbao también le podemos ganar.....los resultados fuera de casa nos han ganado equipos muy inferiores al nuestro.
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Remember Milán. Yo ese día me convencí que con Simeone no caería la primera en la puta vida. Es lo de la rana y el escorpión.

Buenos días

OLE OLE..MIS COJONES

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