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Re: Atleti dia a dia
Joder, que entre los 4 medios metieron casi 40 goles. Vizcaíno, Pantic, Caminero y Simeone.
furibundo- Estrella
- Mensajes : 3414
Fecha de inscripción : 26/02/2023
Re: Atleti dia a dia
Le metimos 3-1 al Barça de Cruyff y su vicepresidente, Nicolás Casaus, que era un tío con un seny que ya no tienen los catalanes, y además, un señor, dijo que lo mejor era el resultado, porque les podíamos haber metido 8.
furibundo- Estrella
- Mensajes : 3414
Fecha de inscripción : 26/02/2023
Re: Atleti dia a dia
Yo hay tres cosas que tengo claras:furibundo escribió:Un sistema de 3 centrales no exige un Medio centro posicional que juegue estrictamente por delante del eje de los tres, porque ese eje adelanta su posición y ocupa espacios del otro.
Realmente el sistema se alimenta en la salida de mucha gente, empezando porque el eje de los centrales y, mucho más en nuestro caso, tiene buena salida y sube al centro cuando recogemos la pelota. A eso hay que sumar que los dos centrales de costado, si fichamos bien a jugadores con movilidad a campo abierto, no son dos momias estáticas que viven en 4 metros cuadrados. Adelantan su posición y son realmente móviles, descargan mucho al central del eje y a los medios de preocupaciones defensivas y saben correr hacia atrás.
En el medio, hay reparto de roles pero no existe la figura arquetípica del MC, sino que hay un organizador y dos volantes, que no interiores, que pueden hacer mucha labor en la fluidez del juego.
Yo creo, y lo digo con todos los respetos, que cuando se habla de lo pernicioso que es el sistema de 3 centrales, dos carrileros, 3 medios y dos puntas, no se sabe advertir los matices que tiene el sistema.
Otra cosa es que Simeone lo haga o lo interprete mal. O que se empeñe en jugar de una forma para la que no tiene jugadores adecuados.
En todo caso, ¿es que alguien piensa que con un 4-4-2 lo iba a bordar?
Porque si es así, no entiendo muchas criticas.
1. Que no quiero a Simeone ni con 532, ni con 442, ni con 433, ni con 4231 ni con nada.
2. Que en ese sistema 532 aplicado por Simeone, Koke no puede ser ese medio organizador, porque ya ha demostrado que no organiza nada.
3. Que el atleti no tiene jugadores para ese sistema y este entrenador está empeñado en adaptar jugadores a su sistema, y no al contrario, poniendo mediocentros de centrales, mediapuntas o extremos de carrileros, mediapuntas de delantero centro o todos los disparates que se le ocurran, porque como le salió bien cambiar a Llorente de posición, se cree que la excepción es la regla y todos a tragar.
karma- Admin
- Ganador de la porra Eurocopa
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Fecha de inscripción : 26/02/2023
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Re: Atleti dia a dia
furibundo escribió:Joder. He dicho tres cosas claras:WALLACE25 escribió:Si juegas con estos tres centrales y Koke como organizador pues si,mejor jugar con un 4-4-2,demostrado quedó que éramos un coladero.furibundo escribió:Un sistema de 3 centrales no exige un Medio centro posicional que juegue estrictamente por delante del eje de los tres, porque ese eje adelanta su posición y ocupa espacios del otro.
Realmente el sistema se alimenta en la salida de mucha gente, empezando porque el eje de los centrales y, mucho más en nuestro caso, tiene buena salida y sube al centro cuando recogemos la pelota. A eso hay que sumar que los dos centrales de costado, si fichamos bien a jugadores con movilidad a campo abierto, no son dos momias estáticas que viven en 4 metros cuadrados. Adelantan su posición y son realmente móviles, descargan mucho al central del eje y a los medios de preocupaciones defensivas y saben correr hacia atrás.
En el medio, hay reparto de roles pero no existe la figura arquetípica del MC, sino que hay un organizador y dos volantes, que no interiores, que pueden hacer mucha labor en la fluidez del juego.
Yo creo, y lo digo con todos los respetos, que cuando se habla de lo pernicioso que es el sistema de 3 centrales, dos carrileros, 3 medios y dos puntas, no se sabe advertir los matices que tiene el sistema.
Otra cosa es que Simeone lo haga o lo interprete mal. O que se empeñe en jugar de una forma para la que no tiene jugadores adecuados.
En todo caso, ¿es que alguien piensa que con un 4-4-2 lo iba a bordar?
Porque si es así, no entiendo muchas criticas.
Savic...Witsel.....Hermoso
...........Koke.......................
Es de puta risa cojones.
Otra cosa es si con los Le Normand y Hancko mejoramos,entonces pues bien venido sea el 5-3-2,pero la temporada pasada ese sistema entre puta pena y puto asco,normal que la gente no lo quiera ni ver,si encima juegas con Molina de carrilero derecho con tortuga Savic haciéndole las coberturas,pues te dan ganas hasta de cortarte la puta cabeza tu mismo con un cuchillo sin sierra y oxidado.Pero bueno,cosas del entrenador mejor pagado del Mundo.
.....Sav
1: Que necesitamos dos centrales con movilidad a campo abierto, es decir, rápidos y que sepan regresar. Sin eso no es posible hacer nada. Estoy proyectando una idea y me cuentas el pasado. Y el pasado ya me lo sé, porque no soy gilipollas y es un fracaso. Digo como debería de ser. Para decir que todo va a seguir igual, directamente me cago en el Cholo y punto.
2: Que las deficiencias no son del sistema, sino del entrenador. Esto lo llevo diciendo mucho tiempo.
3: El papel y el rol de los medios en un 5-3-2 no tiene nada que ver con un 4-4-2. Aplicar el pensamiento táctico del 4-4-2 al 5-3-2 es un error de partida. Si se critica el sistema se tendrá que hacer asumiendo lo que hay y lo que esta mal hecho. Otra cosa es que me contéis que con la plantilla del futuro, que no la conoce ni su puta madre, el 4-4-2 va a ser la hostia de bueno.
Te veo muy optimista Furi. Hablas de que Witsel Savic y Hermoso son el pasado y de la plantilla del futuro.
Y yo lo que veo no es eso ¿eh?. Yo veo que Savic y Hermoso de momento están ahí y que todavía no ha venido nadie. Mucho bla bla bla, pero a día de hoy nada.
Yo como Santo Tomás, cuando lo veo y meta los dedos en la herida, creeré. Mientras...
karma- Admin
- Ganador de la porra Eurocopa
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Fecha de inscripción : 26/02/2023
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Re: Atleti dia a dia
Me empieza a valer Cucurella viendo el panorama, pero necesitaríamos un lateral derecho urgentísimo.furibundo escribió:Sólo con Laporte y Le Normand, que ninguno son nada del otro mundo, Simeone se debería plantear volver al 4-4-2. Pero para eso hacen falta laterales clásicos o, al menos con cierto colmillo defensivo.
Hasta Cucurella me vale.
Bueno, el lateral derecho o el carrilero derecho lo necesitamos con 442 o con 532, porque Molina no vale ni para abonar el césped. En ningún sistema.
karma- Admin
- Ganador de la porra Eurocopa
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Fecha de inscripción : 26/02/2023
Re: Atleti dia a dia
karma escribió:Me empieza a valer Cucurella viendo el panorama, pero necesitaríamos un lateral derecho urgentísimo.furibundo escribió:Sólo con Laporte y Le Normand, que ninguno son nada del otro mundo, Simeone se debería plantear volver al 4-4-2. Pero para eso hacen falta laterales clásicos o, al menos con cierto colmillo defensivo.
Hasta Cucurella me vale.
Bueno, el lateral derecho o el carrilero derecho lo necesitamos con 442 o con 532, porque Molina no vale ni para abonar el césped. En ningún sistema.
Pero Cucurella no lo venden por menos de 100 kilos.No creo ni que lo quieren vender,tampoco creo que el quiere venir aqui,pa que
Re: Atleti dia a dia
Por no estar hecho, no está hecho ni Le Normand, Helsinki, tanto que hablan.
Aquí todo son acuerdos con los jugadores, pero con los clubs, nasti de plasty.
Los billetes de monopoly no cuelan.
Aquí todo son acuerdos con los jugadores, pero con los clubs, nasti de plasty.
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karma- Admin
- Ganador de la porra Eurocopa
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Fecha de inscripción : 26/02/2023
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Re: Atleti dia a dia
karma escribió:Por no estar hecho, no está hecho ni Le Normand, Helsinki, tanto que hablan.
Aquí todo son acuerdos con los jugadores, pero con los clubs, nasti de plasty.
Los billetes de monopoly no cuelan.
Es que yo no entiendo por que lo hacen asi,lo primero es cuadrarlo con el club,y si quieren vendernos alguien por pipas despues se negocia con jugador
Lo hacen todo al reves los subnormales
Pa que sirve tener acuerdo con jugador si no vas a pagar
Re: Atleti dia a dia
Pues se hace así para que el jugador presione al club. Así pueden pagar con pipas en 4 años.Helsinki escribió:karma escribió:Por no estar hecho, no está hecho ni Le Normand, Helsinki, tanto que hablan.
Aquí todo son acuerdos con los jugadores, pero con los clubs, nasti de plasty.
Los billetes de monopoly no cuelan.
Es que yo no entiendo por que lo hacen asi,lo primero es cuadrarlo con el club,y si quieren vendernos alguien por pipas despues se negocia con jugador
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Hekido- Admin
- Campeon de la Porra 23/24
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Fecha de inscripción : 16/04/2023
Re: Atleti dia a dia
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Ya están recogiendo cable….siempre igual.
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Biorballo- Capitán
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Fecha de inscripción : 10/03/2023
Re: Atleti dia a dia
Guirassy tiene de cláusula 18 kilos,para mí sería el fichaje,por ese precio no pierdes nada.Das tiempo a que Samu Omorodion se vaya haciendo.
WALLACE25- Capitán
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Fecha de inscripción : 27/02/2023
Re: Atleti dia a dia
Que la pretemporada empieza con los mismos que el curso pasado, ni cotiza.
Solo espero que no usen a Joao iniciando los entrenamientos a las órdenes de Simeone para entretenernos de que no va a haber fichajes y desviando la atención con tonterías.
Solo espero que no usen a Joao iniciando los entrenamientos a las órdenes de Simeone para entretenernos de que no va a haber fichajes y desviando la atención con tonterías.
barrabes28- Profesional
- Mensajes : 996
Fecha de inscripción : 12/07/2023
Re: Atleti dia a dia
tienes razón en que posiblemente tampoco lo bordara con un 4-4-2, pero porque tiene a los jugadores locos, que ya no saben de qué juegan. Yo no me opongo a que juegue con tres centrales, pero si los dos centrales que juegan a derecha e izquierda no son rápidos, cuando nos cogen la espalda de los carrileros, están perdidos, y por ahí nos han venido infinidad de goles. Yo, en mi crítica, lo que quiero decir, es que el Cholo ha encontrado en la defensa con tres centrales, la excusa perfecta para tener al equipo aculado sin complejos. Y ya de paso no quebrarse la cabeza. El 4-4-2, que por ejemplo juega ahora la selección, es perfecto porque juega con laterales y extremos que se ayudan y complementan, además de dos tipos en el centro que lo bordan cada uno en lo suyo, como son Rodri y Fabián. Y por eso yo quería expresar que el Atleti, al no tener centrales rápidos que cubran bien los laterales cuando los carrileros pierden la posición, es un sistema nefasto, y más vale jugar con laterales y extremos, pues al menos los laterales podrían estar a defender. En definitiva, se ha pasado toda la temporada jugando con un sistema que no le viene bien a los jugadores con los que cuenta, y de ahí la crítica. No al sistema. Porque los sistemas los hacen bueno los jugadores específicos para ellos. No al revés.furibundo escribió:Un sistema de 3 centrales no exige un Medio centro posicional que juegue estrictamente por delante del eje de los tres, porque ese eje adelanta su posición y ocupa espacios del otro.
Realmente el sistema se alimenta en la salida de mucha gente, empezando porque el eje de los centrales y, mucho más en nuestro caso, tiene buena salida y sube al centro cuando recogemos la pelota. A eso hay que sumar que los dos centrales de costado, si fichamos bien a jugadores con movilidad a campo abierto, no son dos momias estáticas que viven en 4 metros cuadrados. Adelantan su posición y son realmente móviles, descargan mucho al central del eje y a los medios de preocupaciones defensivas y saben correr hacia atrás.
En el medio, hay reparto de roles pero no existe la figura arquetípica del MC, sino que hay un organizador y dos volantes, que no interiores, que pueden hacer mucha labor en la fluidez del juego.
Yo creo, y lo digo con todos los respetos, que cuando se habla de lo pernicioso que es el sistema de 3 centrales, dos carrileros, 3 medios y dos puntas, no se sabe advertir los matices que tiene el sistema.
Otra cosa es que Simeone lo haga o lo interprete mal. O que se empeñe en jugar de una forma para la que no tiene jugadores adecuados.
En todo caso, ¿es que alguien piensa que con un 4-4-2 lo iba a bordar?
Porque si es así, no entiendo muchas criticas.
Barbarroja- Profesional
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Fecha de inscripción : 26/02/2023
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Re: Atleti dia a dia
Samu es carne de negociete de Gilmar. Como le ofrezcan 30 kilos lo larga a la de ya.WALLACE25 escribió:Guirassy tiene de cláusula 18 kilos,para mí sería el fichaje,por ese precio no pierdes nada.Das tiempo a que Samu Omorodion se vaya haciendo.
karma- Admin
- Ganador de la porra Eurocopa
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Fecha de inscripción : 26/02/2023
Re: Atleti dia a dia
El problema con Samu es que es una incógnita. Ahora mismo le falta mucho para ser un buen delantero. Tiene muchas carencias.karma escribió:Samu es carne de negociete de Gilmar. Como le ofrezcan 30 kilos lo larga a la de ya.WALLACE25 escribió:[size=31]Guirassy tiene de cláusula 18 kilos,para mí sería el fichaje,por ese precio no pierdes nada.Das tiempo a que Samu Omorodion se vaya haciendo.[/size]
Hekido- Admin
- Campeon de la Porra 23/24
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Fecha de inscripción : 16/04/2023
Re: Atleti dia a dia
Dicen que el Betis ofrece por Valles, teniendo 2 porteros, 4 millones. Va a salir Moldovan seguramente y este no es malo bajo los palos y de los mejores de la Liga con el pie, además de reaccionar bien en los penaltis. Era para no pensárselo mucho en mi opinión. Otra cosa es que aceptara
cami92- Estrella
- Mensajes : 2013
Fecha de inscripción : 05/04/2023
Re: Atleti dia a dia
Si no hay plantilla para un sistema de 3 centrales, menos la hay para un sistema de dos y encima, de añadido, falta un medio centro táctico y posicional que equilibre juego, salida, balance y distribución.
Quien tiene la culpa de esto? Mucha, ciertamente, Simeone, por no pedir lo que necesita para ese sistema.
Lo que yo veo es que está a gusto y se siente cómodo con el 5-3-2 porque le permite variar a su antojo y capricho los roles de los jugadores que tiene. Y eso le encanta. Le hace sentirse "entrenador".
No cabe eludir su responsabilidad, por supuesto, pero mientras que no tenga laterales puros, centrales rápidos y un par de medios centros tácticos, pensar en que va a cambiar el sistema es como creer que un payaso en un palacio se convierte en un príncipe. No, un payaso en un palacio no se convierte en un príncipe, pero el palacio sí se convierte en un circo. Y no sólo en fútbol.
Quien tiene la culpa de esto? Mucha, ciertamente, Simeone, por no pedir lo que necesita para ese sistema.
Lo que yo veo es que está a gusto y se siente cómodo con el 5-3-2 porque le permite variar a su antojo y capricho los roles de los jugadores que tiene. Y eso le encanta. Le hace sentirse "entrenador".
No cabe eludir su responsabilidad, por supuesto, pero mientras que no tenga laterales puros, centrales rápidos y un par de medios centros tácticos, pensar en que va a cambiar el sistema es como creer que un payaso en un palacio se convierte en un príncipe. No, un payaso en un palacio no se convierte en un príncipe, pero el palacio sí se convierte en un circo. Y no sólo en fútbol.
furibundo- Estrella
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Fecha de inscripción : 26/02/2023
Re: Atleti dia a dia
Suena el lateral derecho del Osasuna , Jesús Areso con unas estadísticas de 1 gol y 7 asistencias está temporada.
Dudo horrores que venga , pero es bueno saber que se están moviendo por un suplente para Molina.
Guirassy debería ser el fichaje y continuar con Morata y sumar a Samu.
Dudo horrores que venga , pero es bueno saber que se están moviendo por un suplente para Molina.
Guirassy debería ser el fichaje y continuar con Morata y sumar a Samu.
Peacaf- Profesional
- Mensajes : 1751
Fecha de inscripción : 03/05/2023
Re: Atleti dia a dia
gJoder, si ha tenido laterales y extremos, al menos por la izquierda, y no lo ha querido. Quiso poner a un central hasta de lateral. En fin, sigo diciendo lo mismo. Vuelve locos a todo Dios, Trajo un lateral que le dio resultado y lo quitó, y le vino como Dios que hasta se lesionara para poner a Carrasco de carrilero. Bueno, le dio resultado a veces, porque cuando le comían la espalda, Hermoso a por uvas. Este tipo tenía los mimbres, al menos tenía laterales, y podía haber jugado con ellos. Por ejemplo, por la derecha Molina y Llorente, y por la izquierda, nuestro mejor defensa hace dos temporadas y Carrasco. Y porque Lino le ha salido obediente este año , que si no, aun peor hubiéramos quedado, y ya por la derecha, el encabezonamiento de poner a Molina o a Llorente de carrileros, un auténtico desastre total. Si no hay por donde coger lo de este tío.furibundo escribió:Si no hay plantilla para un sistema de 3 centrales, menos la hay para un sistema de dos y encima, de añadido, falta un medio centro táctico y posicional que equilibre juego, salida, balance y distribución.
Quien tiene la culpa de esto? Mucha, ciertamente, Simeone, por no pedir lo que necesita para ese sistema.
Lo que yo veo es que está a gusto y se siente cómodo con el 5-3-2 porque le permite variar a su antojo y capricho los roles de los jugadores que tiene. Y eso le encanta. Le hace sentirse "entrenador".
No cabe eludir su responsabilidad, por supuesto, pero mientras que no tenga laterales puros, centrales rápidos y un par de medios centros tácticos, pensar en que va a cambiar el sistema es como creer que un payaso en un palacio se convierte en un príncipe. No, un payaso en un palacio no se convierte en un príncipe, pero el palacio sí se convierte en un circo. Y no sólo en fútbol.
Barbarroja- Profesional
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Re: Atleti dia a dia
¿A cuantos hemos fichado ya?
Hekido- Admin
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Re: Atleti dia a dia
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Castillos en el aire....
Castillos en el aire....
barrabes28- Profesional
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Re: Atleti dia a dia
barrabes28 escribió:[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
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No me quiero imaginar la cara del gurú si le dicen que le han fichado un tío que se llama Dávid Hancko.
Dirk Diggler- Capitán
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Re: Atleti dia a dia
Hekido escribió:¿A cuantos hemos fichado ya?
Yo me conformo que el fin de semana del 16 de agosto esté la plantilla cerrada con una columna vertebral de equipo digna, no como la del año pasado.
Y prefiero que Joao Félix esté en la grada que con el Barcelona gratis como el año pasado, sólo para hacer 2 partidos nuevos contra nosotros.
cami92- Estrella
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Fecha de inscripción : 05/04/2023
Re: Atleti dia a dia
David Hancko por cojones tiene que ser bueno. Si cambiáis la H inicial por la D entenderéis porqué
Danko 48- Estrella
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Re: Atleti dia a dia
Danko 48 escribió:David Hancko por cojones tiene que ser bueno. Si cambiáis la H inicial por la D entenderéis porqué
furibundo- Estrella
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